Сергей Ромашкин: "Мужчина должен за все отвечать головой"
Генеральный директор компании "Дельфин"Сергей Ромашкин считает себя интровертом, которому пришлось перебороть это качество. Борьба, видимо, была успешной, потому что сейчас он производит впечатление вполне общительного человека. Сергей сам выбрал место для встречи - рыбный ресторан "Ботик Петра", расположенный на Лесной улице недалеко от офиса "Дельфина". Хотя сам, по его утверждению, редко ходит по ресторанам, предпочитая простую домашнюю еду - борщ, котлеты, плов и т. п.
- Человек, которому удалось переделать себя, вызывает глубокое уважение. Но любое насилие над собственной натурой просто так не проходит. Вас не утомляет то, что ваша работа требует от вас постоянного общения?
- У меня была очень хорошая школа. В молодости я был довольно замкнутым человеком, но после института попал по распределению в Министерство электронной промышленности, в Молдавию. Там особой кадровой конкуренции не было, и довольно быстро я стал начальником цеха, где работали 400 человек. Остаться одиночкой мне бы никак не удалось. Это, кстати, была еще и отличная школа руководящей работы, впоследствии она мне очень пригодилась. Но отчасти вы правы, переизбыток общения даром не проходит. В последнее время я все чаще чувствую желание побыть одному.
- И что вы предпринимаете в таких случаях?
- Уже примерно два года я стараюсь целенаправленно выкраивать время для уединения, иначе невозможно сбалансировать энергетические потоки. Когда много общаешься - отдаешь энергию, а значит, не можешь влиять на людей, не можешь руководить.
- А нельзя руководить без энергетических затрат?
- Это невозможно. Руководитель всегда в одиночестве, подчиненные что-то советуют, но они не видят проблемы в целом. Помните, был анекдот, как два человека идут друг за другом по дороге, и один копает ямки, а другой закапывает. Оказалось, не пришел третий, который должен сажать в ямки деревья. Так вот, руководитель всегда должен видеть такое дерево. Я не могу назвать себя демократом - все всегда решаю сам и отвечаю за все сам. Хотя руковожу в общем, не влезая в мелкие вопросы.
- Но ведь для того и нужны "менеджеры среднего звена", чтобы руководитель мог разложить ответственность на разных людей.
- Прошлым летом пятнадцатилетний сын работал у меня курьером и дома все спрашивал: "Как же так, все в офисе работают, а папа сидит в кабинете и ничего не делает, ну, может, иногда позвонит по телефону. У него даже компьютера нет."Я ему говорю: "Даже когда папа ничего не делает, он несет ответственность, вот сидит и несет."И рассказал конкретную проблему, которую в тот момент надо было решить: ребенок очень просит забрать его из пионерского лагеря, а родители не могут - у них умерла бабушка, и им не до ребенка. Не знаю, понял ли он, что в таком деле компьютер мне никак помочь не может. А насчет распределения ответственности, я считаю, что так или иначе, отвечает за все руководитель. И недовольным туристам, которые спрашивают, кто здесь отвечает, я всегда говорю: я отвечаю за все. Это как с укладкой парашюта: плохо уложишь - не раскроется. Или в альпинизме: плохо завязал узел на страховочном шнурке - можешь сорваться со 100-метровой высоты. В нашей работе не редкость такие ситуации: спрашиваешь менеджера: все сделал? - все, говорит. Начинаешь проверять - двух человек забыл. А забывать ничего нельзя. Тем более, что туризм - социально ориентированный бизнес. Человек будет год помнить, что плохо отдохнул.
- Да уж, в туризме ошибки могут дорого обойтись. Вроде бы, не такое уж страшное преступление опоздать на самолет. А к чему это привело в истории с уфимскими детьми?
- Вот-вот: отвечать за все надо головой. У одного из моих любимых писателей - Михаила Веллера - есть такой излюбленный постулат: "сделай или сдохни". Я с ним согласен. Веллер сам - то, что называется self made man. Во всех своих писаниях проводит мысль, что мужчина должен уметь хотеть. А если хочешь чего-то - нужно добиться этого или сменить имя.
- Сурово. К сожалению, это, наверно, не всем мужчинам подойдет. Вы - поклонник современных отечественных писателей?
- Я просто многим интересуюсь - был, вот, на кинофестивале, посмотрел три российских фильма - "Одиночество крови", "Кукушку"Рогожкина"и "Антикиллера", снятого по одноименной книге. Понравилась мне, правда, только "Кукушка". Но вообще я люблю фильмы, где сильные мужчины и красивые женщины, вроде "Коммандо", а сейчас таких что-то не снимают.
- Я вообще современное российское кино не могу смотреть, да и литературу предпочитаю иностранную.
- Расцвет нашего кино, думаю, еще впереди. А иностранцы мне тоже многие нравятся: Кундера, Фаулз - особенно "Волхв", модный японец Харуки Мураками.
- Мураками действительно очень интересен, хотя трудно объяснить, почему.
- Да, написано ни о чем, но захватывает. А я, кстати, и сам пишу. Уже написал 850 килобайт.
- Крупная форма?
- Нет, рассказы, автобиографические и разные другие, в том числе, об альпинизме. Когда допишу, издам. Хотя писателем я себя, конечно, не считаю. Этим надо заниматься каждый день, а не так, урывками. (Сергей Ромашкин - профессиональный альпинист. Еще в институте он в первый раз отправился в горы, и с тех пор не представляет себе жизни без них. В доперестроечные времена побывал на всех основных горах бывшего Советского Союза. Самая высокая вершина, на которую поднимался - Пик коммунизма, 7495 м. Каждый год в мае он отправляется на Эльбрус, в альпийский лагерь, это уже традиция. В 1998 году с тремя друзьями попытался подняться на Аннапурну, восьмитысячник вершину в Гималаях. К сожалению, дойти удалось только до 6900. Сергей объясняет неудачу тем, что группа взяла слишком мало снаряжения, не повезло с погодой, не хватило сил. Восхождение пришлось на конец сентября, в это время месяц шли дожди, а на альпинистах была пуховая одежда, непригодная для сырой погоды.)
- Сергей, хочу задать банальный вопрос: зачем ходите в горы?
- Да, это часто спрашивают. Альпинисты живут как будто двумя жизнями: одна здесь, другая там. В горах - совершенно другое состояние организма, ты другой человек, оторванный от всего. Жены, дети, деньги, работа, новости - все это там уходит. Есть только ты, и ты совсем другой. Альпинизм позволяет прожить часть жизни как не свою, в каком-то смысле это уход от себя. Когда приезжаешь в горы, пульс две недели не опускается ниже 120 ударов в секунду - обычный человек такое испытывает при беге трусцой. За месяц восхождения теряешь 10-12 кг веса, это тоже очень необычное ощущение, должен вам сказать. Английские альпинисты пишут, что на маршруте 80% разговоров занимает тема еды, 10 женщины и 10 - сам маршрут. Для меня это странно - там вообще не хочется говорить. Однажды я даже предпринял попытку подъема соло - пошел один. Не могу сказать, что мне очень понравилось. Такой вариант очень ограничивает возможности выбора маршрута, слишком велик риск. Да и когда я, наконец, спустился к людям, был очень доволен.
- Горы, видимо, как раз подходящее место для перековавшихся интровертов. Где еще можно так надолго остаться одному? Но ведь альпинизм - дело рискованное. Жена не возражает против ваших восхождений.
- Возражает, не так давно она мне сказала, прощаясь: помни, что у тебя трое детей. Я даже удивился, не думал, что она так сильно переживает. Но при желании лишнего риска можно избежать. Как правило, если речь не идет о форс-мажоре, люди гибнут, когда плохо рассчитывают свои силы. Иногда неспециалисты удивляются: как же так, не дошел до вершины каких-то 50 метров и повернул назад. Ничего удивительного в этом нет - альпинист всегда должен помнить о том, что ему надо не только подняться, но и спуститься. Несколько лет назад при спуске с очередного восьмитысячника погиб наш очень опытный альпинист Баширов. Оказалось, что за год это был у него уже шестой подъем на вершину такой высоты, а правила рекомендуют не делать больше 4-5. При восхождении, как и в бизнесе, нужно очень часто спрашивать себя: что я делаю? не оторвался ли я от реальности? почему я принял такое решение? В бизнесе, если не сможешь ответить на эти вопросы, рискуешь деньгами, на горе - жизнью.
- Вы оказывались в опасных ситуациях?
- В 1992 году во время восхождения на Памире мы видели и лавины, и смерч, и камнепад, и сель. Смерч даже прошел через нас, но оказался маломощным - выхватил из открытого рюкзака вещи, расшвырял метров на 100 вокруг, в общем, наделал бардака.
- Детей не пытаетесь приобщить к своему увлечению?
- Пару лет назад все вместе отдыхали в Крыму. Мы с сыном и дочерью, они ровесники, решили подняться на Ай Петру. Было очень жарко, все время хотелось пить, а воды маловато. Когда мы спустились, они оба сказали, что с альпинизмом на этом закончили. Я, конечно, хотел бы свозить сына на Эльбрус, но поперек его воли этого не сделаешь. (У Сергея и его жены Рушаны трое детей. Двое старших - от первых браков. Артур - сын Рушаны, Аня - дочка Сергея. Их общему сыну Саше 4 года. Спрашиваю, не было ли проблем с налаживанием взаимопонимания, но Сергей на этот вопрос отвечать не хочет. Отношения в семье сложились неплохо и, по его словам, лучше эту тему не ворошить. Тем более, что сын наверняка прочитает отцовское интервью.)
- Дети дружат?
- Да, хотя интересы у них очень разные. Артур спортивный, в каникулы его дома не бывает вообще. Аня более домашняя, с удовольствием возится с Сашей.
- Младший, я так понимаю, всеобщий любимец?
- Да, все-таки есть большая разница в том, как вы относитесь к ребенку в 24 года и в 35 лет. Мне кажется, к женщинам это даже в большей степени относится. В двадцать нужно определяться с карьерой, самоутверждаться, тут не до детей. А после тридцати ребенку уделяешь гораздо больше внимания.
- Некоторые, напротив, считают, что двадцатилетним воспитание детей дается легче, что они не так трясутся над ребенком, и он вырастает менее балованным и эгоистичным.
- Я с этим не согласен. Сейчас я могу себе позволить много времени проводить с младшим сыном, и мне с ним всегда интересно. Даже коллекционирую его высказывания. Например, он как-то лезет по горке, падает и говорит сам себе: "Не могу залезть, где мое могу". Или спрашивает меня, когда я его привел в детский сад: зачем тебе уходить. Я отвечаю, что мне надо работать, чтобы зарабатывать деньги. А он: "А зачем тебе деньги, у тебя и так полные карманы?".
- Отдыхаете вы вместе с детьми?
- Не очень-то у нас получается, слишком разные интересы. Жена любит экскурсионные туры, а сын с дочерью не очень. Им хорошо там, где много спортивных развлечений, очень понравился испанский Port Aventura. Младшему надо тихо сидеть на море. Мне часто нужно во время поездок встречаться с партнерами, экскурсии я тоже не очень люблю. В общем, все это совместить практически невозможно. (Раньше жена Сергея Рушана работала вместе с ним в "Дельфине". Но ... лет назад перешла в компанию "Мегатек". Вопрос о ее уходе решали акционеры фирмы, причем Сергей, один из акционеров, вопреки желанию жены, проголосовал "за". Несмотря на то, что в туризме много семейных пар, совместная работа, по его мнению, пагубно отражается на семье. Рабочие проблемы переносятся домой, супруги проводят слишком много времени вместе. Сергей считает, что все это обедняет отношения.)
Беседовала Юлия БАТЫРЬ